camelopard: (Жёлтый Кот)
[personal profile] camelopard
Интересно, а есть где-нибудь книги по правилам приличия? Прочитала тут пост-возмущение на тему "девушки красятся в метро, как неприлично" и чешу репу: мне-то невероятное удовольствие доставляет наблюдать за процессом нанесения боевой раскраски, да и не считаю я это таким уж интимным, тайным действом, а народ прям кипит. Конечно, когда получаешь заряд компактной пудры в нос, это бесит, но если на меня и других окружающих не попадает всяческая пылеобразная субстанция и нет газовой атаки, то я часами наблюдать готова.

Но неужели это действительно так интимно и ужасно неприлично, доставляет всем окружающим дискомфорт и страдания? Мне иногда не удаётся уловить тонкую грань между личной свободой и свободой окружающих. Ведь, так или иначе, практически всегда найдётся человек, которому что-то в тебе и твоём поведении не понравится, и где бы научиться правильно оценить, когда лучше воздержаться от чего-то, а когда можно смело говорить "не нравится - не смотри"?

Date: 2013-03-22 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
Та ну, ерунду гонят эти поборники приличий.
Я тоже наблюдать люблю.

Date: 2013-03-22 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] camelopard.livejournal.com
Интереснейшее же зрелище, правда? :)

Date: 2013-03-22 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
Э, ну, _интересными_ я называю вещи, к коим влечет любопытство, а здесь у меня действует эстетическая и эротическая привлекательность. Т.е. я бы сказал, что это (для меня) _милое_ зрелище.

Date: 2013-03-22 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] camelopard.livejournal.com
Вопрос терминологии :) Я интересным называю любое зрелище, привлекающее моё внимание. Остальное - детали и уточнения, чем именно оно мне интересно :)

Date: 2013-03-22 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] starcat13.livejournal.com
Попробовать сфотографировать девушку в процессе. Если она возмутится - значит таки неприличное для публичных мест действие :)

Если совсем серьезно, то имхо б/м общепринятых правил приличия сейчас нет
И многие страдальцы еще и любят этим злоупотреблять :(

Date: 2013-03-22 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] camelopard.livejournal.com
Не, ну за фотографирование без разрешения я бы первая возмутилась, и не важно, кто бы что делал.

Да я вот тоже первый раз слышу, чтобы кто-то получал тяжелые моральные травмы от созерцания нанесения кем-то макияжа, да еще и возмущался, приводя в качестве аргумента интимность и неприличность О_о Это какие-то новые правила приличия появились или я не в курсе старых?

Date: 2013-03-22 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] starcat13.livejournal.com
Т.е. пристально наблюдать можно, а фотографировать нет?

Может человек считал, что девушки так и выглядят, а тут каааак увидел ее до макияжа - так сразу и получил моральную травму, поняв, как его обманывают? :)

Date: 2013-03-22 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] camelopard.livejournal.com
Наблюдать - не пристально, а просто наблюдать - почему нет? А вот фотографировать без разрешения, причём не случайно попадающих в кадр, а конкретно кого-то, уже не очень хорошо, на мой взгляд.

Ой, это было одним из аргументов, кстати. Что, мол, на глазах страшила превратилась в красоДку, какой кошмар. Писала женщина, что характерно :)

Date: 2013-03-22 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] starcat13.livejournal.com
Вот и расхождение, что прилично/хорошо, а что нет. :)
Имхо если я могу нормально что-то видеть в _публичном_ месте - но нормально и заснять это.
Не нравится девушке, что ее покраску снимают - красься дома.

Так это банальная зависть тогда! "а у меня так не получается, как ей не стыдно быть лучше меня!" :)

Date: 2013-03-22 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] camelopard.livejournal.com
Естественно, есть расхождения и у каждого свои представления о приличности и неприличности. Как глобальные (в рамках общей культуры данного общества), так и личные (когда в целом общество не порицает, а отдельно взятые личности - очень даже). Я считаю намеренную съёмку меня без разрешения вторжением в личное пространство. И мне совершенно фиолетово, что я на момент съёмки делаю. Есть такое хорошее слово в английском - creepy, вот это оно и есть.

Не-не, это не точно зависть, это искреннее возмущение тем, как "интимное" действо выставляют напоказ.

Date: 2013-03-24 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/nittlegrasper_/
"что-то" да, а кого-то - нет
это вторжение в частую жизнь или что-то такое, но меня вот жутко бесит, когда меня фотографируют без спроса
даже если я при этом абсолютно прекрасно и "прилично" выгляжу, и если бы меня попросили о фото я бы не отказал)

Date: 2013-03-24 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] starcat13.livejournal.com
> и если бы меня попросили о фото я бы не отказал
тогда особенно не понимаю :(

Date: 2013-03-25 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/nittlegrasper_/
ну, дело ваше)
но мою позицию разделяют многие, вроде бы

Date: 2013-03-22 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] morzh.livejournal.com
О, если поинтересоваться у этих, несгибаемых борцов за чужое приличие, что же вообще прилично и неприлично, то выясниться, постепенно, что неприлично вообще всё.

Им же не убрать с глаз долой что-то "неприличное", что лично им дискомфорт доставляет, надо. Единственное, что им надо -- это очередной ярлычёк приклеить к окружающим.

Date: 2013-03-22 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] camelopard.livejournal.com
Ну так в том-то и дело: всегда найдётся человек, которого в тебе что-то будет бесить и казаться неприличным. Носишь брюки вместо юбок? Юбка неприлично короткая? Коротко стрижёшься? Не стрижёшься? Держишься на людях за руки? Не держишься на людях за руки? Красишься как ирокез на тропе войне? Вообще не красишься? Как это всё неприлично! Если подстраиваться под каждого такого борца, остаётся накрыться простынёй и ползти в сторону кладбища. Прилично ползти, конечно же, хотя в простыне среди бела дня? Неприлично!

Я даже не знаю, что хуже: стремиться убрать с глаз долой "неприличное" или просто желать наклеивать ярлыки.

С другой стороны (и если быть совсем уж честной), есть вещи, которые лично меня дико бесят, хотя по сути, являются личным делом тех, кто их совершает. И вот тянет повозмущаться и потопать ногами. Так что по идее, не мне кидаться камнями в "борцунов" :) Но хочется же!

Date: 2013-03-22 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] deadly-bride.livejournal.com
утром натыкалась на пост о великом баттхерте при виде людей с пластиковыми (даже не магазинными, а типа подарочных) пакетами))) по-моему еще более абсурдная тема, чем с покраской))) однако вон задевает же чью-то ранимую душу.
сейчас, наверное, адекватного свода правил толком и не найдешь. В принципе тут сложно, никогда не знаешь, чем можно задеть чувства, иногда мимо какой-нибудь боевой старушки проходишь, и она всегда найдет что-то, что оскорбляет ее чувства, в каждом причем)) может, кому-то просто надо чем-то возмущаться.
по теме поста, у меня лично публичная покраска не вызывает никаких чувств вообще. Сама правда стараюсь на улице не краситься, хотя иногда что-то и подправляю, отвернувшись в угол) чтобы ненароком не задеть чувства окружающих))
зато я всегда внутренне удивляюсь, когда в некурортном городе виду пляжные шлепки и короткие шорты. Или девушек на огромных шпильках, чешущих утром на работу. Их дело, конкчно, но я считаю это дурным тоном) у всех свои причуды)

Date: 2013-03-22 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] camelopard.livejournal.com
Хе-хе, а мне нравятся девушки с красивыми ногами, которые летом в шортиках рассекают. Есть на что посмотреть!

Date: 2013-03-22 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] starcat13.livejournal.com
тебе на мальчиков смотреть надо!
на Хокинга ;)

Date: 2013-03-22 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] camelopard.livejournal.com
И Перельмана ;)

Date: 2013-03-22 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] starcat13.livejournal.com
ты меня поняла, ага ;)

Date: 2013-03-22 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] deadly-bride.livejournal.com
мне больше нравится угадывать формы под одеждой)) ну, конечно, плотная бесформенная упаковка с головы до пят не вариант, но и когда оголена большая часть тела - это практически равносильно плотной упаковке - совершенно неинтересно и местами даже неприятно (даже если формы очень хорошие). Кстати ничего не имею против шорт, которые по длине ближе к колену) ну и вида не "обрезанные джинсы", из которых подъягодичные складки торчат, или откровенно пляжные) есть категория весьма стильных и даже отчасти официальных шорт)

Date: 2013-03-22 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] camelopard.livejournal.com
ну, мне нравится и элегантность "официальных" шорт, а легкомысленность "обрезанных джинсов" ;) главное, чтобы тело соответствовало!

а так, конечно, гораздо интереснее формы угадывать.

Date: 2013-03-22 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] starcat13.livejournal.com
Надо будет тебе прислать фото Чикаго, где народ рассекает в чем-то типа шорт среди снега :)

Date: 2013-03-22 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] deadly-bride.livejournal.com
да и в мск этого хватает)) приходит календарная весна, но на деле продолжение зимы, так многие дамы выползают в ультракоротких юбках и шортах на огромных каблуках с платформой (типа стриптизных), и все это шагает по льду и грязи, очень нелепо смотрится)

Date: 2013-03-22 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] starcat13.livejournal.com
я про мужчин сейчас :)

"пришла весна, из-под юбок робко показались первые коленки.." ;)

Date: 2013-03-22 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] deadly-bride.livejournal.com
а)) странно, мужчины обычно более бережливо к себе относятся)

Date: 2013-03-25 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] katya-iney.livejournal.com
В моей школе из нас пытались сделать леди и джентельменов и даже в 5-м классе ввели обязательный предмет "Этикет", на котором супружеская пара преподавателей делилась с нами теми самыми "правилами приличия" и тем, откуда они берутся. В частности, шоколадку в общественном месте не стоит есть, т.к. рядом могут быть голодные люди, а воспитанный человек обязан накормить всех голодных или по крайней мере не вызывать зависть.

А о нанесении боевой раскраски нам говорили следующее:
Истиная леди должна быть прекрасна всегда, а если она красится и это видят другие люди, то ореол естественной красоты спадет. В общем, краситься в будуаре - это выбор девушки, которая заботится о том, как воспринимают ее окружающие люди.

Я в общем, с сочуствием отношусь к тем, кто красится в метро и в пробках. Людям некогда спать, какие там будуары. Но при прочих равных сама накрашусь до выхода из дома или уж доеду до места назначения и напудрюсь в уборной.

Date: 2013-03-25 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] camelopard.livejournal.com
У нас тоже была этика где-то с год, но я совершенно не помню, что нам там преподавали.

Меня в том посте, на который я ссылаюсь, больше всего поразило, что нанесение макияжа считается делом настолько интимным, что в публичном месте его делать неприлично. То есть речь не о исчезновении ореола таинственности и красоты, а о выставлении на всеобщее обозрение чего-то личного. Ну вот я не считаю макияж настолько интимным, чтобы делать его на людях считалось неприлично. Это как-то глупо.

С другой стороны, у людей специфические понятия о приличиях. Недавно читала, как некоторые возмущаются, что в женских раздевалках спортзалов ходят - ты подумай только - голые женщины! Нет чтобы замотаться по уши в полотенце, отвернуться ко всем спиной и переодеваться, проявляя чудеса эквилибристики и не теряя ни на секунду это самое полотенце ;) Прочитав подобное, я поняла, что правила приличия и допустимости у всех ну ооочень разные. Поэтому интересно, есть ли где свод правил :)

Date: 2013-03-25 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] katya-iney.livejournal.com
честно говоря, некоторых женщин в раздевалке спортзала я бы хотела развидеть!

Правила приличия передаются из уст в уста от родителей-воспитателей и друзей в детском саду. Они сильно отличаются в разных слоях (аристократ или работяга) и зависят от страны и к сожалению их не заставляют учить взрослых людей.

Мне лично кажется, что если бы все были более скромными, жить вместе в большом городе было бы намного проще! я ханжа, ага.

Date: 2013-03-25 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] camelopard.livejournal.com
Ну да, не все там красотки и некоторых хочется развидеть. Но тут уж правило "не нравится - не смотри" работает на 100%. Например, на пляже красоток гораздо меньше, чем в спортзале, но никто не возмущается наличию неаппетитных тёток в купальнике, потому что это нормально - носить на пляже купальник. Как, на мой взгляд, нормально не прятаться за полотенцами и стыдом в раздевалке.

Мне кажется, самое разумное и основное правило - по возможности не мешать окружающим. Но проблема в том, что всё равно найдутся недовольные :)

Date: 2013-03-25 02:58 pm (UTC)
From: (Anonymous)
вот не мешать окружающим - это ключевое. не мешать вообще всем невозможно, но минимизировать недовольство стоило бы.. если тетка на пляже не будет настойчиво загораживать своими боками м не солнце, то я вполне смогу смирится с ее несовершенством ))

Date: 2013-03-25 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] camelopard.livejournal.com
Нехорошо это как-то звучит - "смириться с несовершенством". Как можно мириться или не мириться с тем, что сделала природа и человек не может это исправить? Это как смириться с тем, что у кого-то другой цвет кожи, женский пол, неугодный цвет глаз или хромота.
Конечно, с лишним весом можно бороться. Но если женщина чувствует себя комфортно в большом весе и она счастлива такая, какая есть, кто мы, смотрящие со стороны, чтобы осуждать или милостиво смиряться?

Пусть расцветают все цветы (С) :)

Profile

camelopard: (Default)
camelopard

June 2013

S M T W T F S
       1
2 34 56 78
9101112131415
16171819202122
2324 2526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

  • Style: Caturday - Orange Tabby for Heads Up by momijizuakmori

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 16th, 2025 08:58 pm
Powered by Dreamwidth Studios